Bevrijd Marcel Vervloesem
Ben vd Brink
Oproep ouders hofnarretje
Oproep
In het kader van een belangrijke journalistieke produktie, zijn wij op zoek naar ouder(s) van een op het Hofnarretje misbruikt kind, die bereid is zijn/haar verhaal en eventuele ongenoegen over de hele gang van zaken openbaar of anoniem te vertellen.
Voor aanmelding of verdere informatie klik op bovenstaande contact knop .
Het spreekt vanzelf dat alle informatie vertrouwelijk behandeld wordt.
Even een kritische noot: De taps zouden vals zijn volgens vier deskundigen maar waar hebben zij dit op gebaseerd? Zij hebben geen origineel onderzoeksmateriaal behalve de uitgetypte verslagen (volgens mevrouw van der Plas). Aan de hand daarvan kun je natuurlijk nooit vaststellen dat de taps vals zijn.
Als dit zo is begint dit verhaal toch echt barsten te vertonen. Want dan ga ik me afvragen wat voor ‘deskundige’ dit wel niet zijn. Indicaties, aan de hand van uitgetypte verslagen, dat het vals zou zijn?
@AIVRD,
volgens jou hebben de deskundigen alleen uitgetypte verslagen. Hoe weet jij dat nou weer zo zeker? Dus ik denk dat deze deskundigen wel degelijk de taps onderzocht hebben. Zo dom zijn de toch nou ook weer niet?
Is er niet iemand die met een billboard reclame kan maken voor de site klokkenluideronline.nl aan de Turfmarkt (ministerie van justitie),
met bijvoorbeeld de tekst
Lees alles over
S.G. Joris Demmink
onze nationale kindervriend
op
Klokkenluideronline.nl
En dan wederom een enquete onder ambtenaren,
gepubliceerd op klokkenluideronline,
met daar cijfers hoeveel ambtenaren zijn site hebben bezocht.
@AIRVD: op de site nwo-info en in het rapport-Langendoen staan interviews met degene die de taps vervalst heeft.
@janick @stenenstapel
Mevrouw van der Plas zegt in dit filmpje dat de OM de taps niet heeft vrijgegeven en dat deskundige aan de hand van uitgetypte verslagen valsheid vermoeden. Dat is wat er wordt gezegd in dit filmpje.
Mocht dit niet kloppen, graag links naar dat rapport van Langedoen en naar stukje van NWO.
Mocht dat wel zo zijn dan begin ik ernstig te twijfelen in deze zaak.
Ik wil bewijsmateriaal graag kritisch kunnen bekijken. Want stel dat er wel sprake is van een Turks complot om Baybassin vrij te krijgen? Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet alle feiten ken, maar als ik dit filmpje zie begin ik ernstig te twijfelen en rijzen er meer vragen op.
Het verhaal is: De Turkse overheid (politie) heeft voor valse taps gezorgd om Babybassin in het gevang te krijgen (dmv chantage van Demmink) vervolgens hangt diezelfde overheid het aan de grote klok door alles aan een journalist te vertellen en vervolgens gaan de Turkse agenten die voor de valse taps hebben gezorgd getuigen. Sorry hoor, maar hier klopt iets niet.
AIRVD, waren het wel dezélfde overheden die voor valse taps zorgden en die nu schoon schip lijken te willen maken?
@Observator
Dat zou een goede vraag zijn. Maar de overheid die voor de valse taps zorgde en ‘chantage’ (ik heb altijd al geloofd dat er geen sprake zou kunnen zijn van chantage, dat zou niemand tolereren en nooit onopgemerkt kunnen zijn gebleven) zou er dan minstens voor gezorgd hebben dat het niet naar buiten zou kunnen komen. Bijvoorbeeld door het gebruik van loyale agenten.
Nu hangt de Turkse overheid het aan de grote klok inclusief de agenten die eraan hebben meegewerkt. Terwijl je zou denken dat ze hun mond zouden houden, zij willen immers de koerdische Baybasin achter de tralies hebben.
AIRVD, die vraag Ãs al beantwoord in ‘Part 4′ Even na 1:20 in dat filmpje heeft VdPlas het over ‘een nieuwe Turkse regering’.
@ airvd
Ik snap je kritische houding, en dat is heel verstandig en gezond.
Want geheel duidelijk en concreet is AvdP niet als Micha er om vraagt… Maar ze zegt bv ook:
“Maar één deskundige, en dat is een Israelische deskundige, die héél véél kennis heeft, eigenlijk de meest deskunidige, die zegt: Op basis van wat ik heb gezien kan ik al met mijn geavanceerde apparatuur zeggen: dit is in elkaar gezet en gemanipuleerd. En dat geldt voor(onverstaanbaar)gesprek (onverstaanbaar).”
Nu lijkt het mij uiterst onwaarschijnlijk dat DE expert slechts op basis van “uitegetypte verslagen” uitspaken doet over zijn onderzoek, gedaan met zijn “geavanceerde apparatuur”. Getypte veslagen “lees” je immers… Of hij moet een geavanceerde bril hebben ;)
Verder besteed Wil van de Pol een hoofdstuk, kleine 30 pagina’s, aan de Baybasin zaak en de taps in het boek “Onder de tap”, ISBN 9050187005. Ik heb nu geen tijd om het geheel opnieuw te gaan lezen en te quoten, maar ik zou graag een klein stukje uit het boek citeren:
“Bakker-Schut en Van der Plas slaagden erin op het allerlaatste moment getuigen en deskundigen te vinden die in staat waren buiten het NFI om zelfstandig onderzoek te doen naar de telefoongesprekken op de bandjes.”
Het ging om:
Martien Kuylmans, was nauw betrokken bij het ontwikkelen van het tapsysteem van de politieregio Amsterdam-Amstelland en later hoofd beveiliging UPC.
en:
Hans van de Ven, hoofd signaalanalyse MIVD en werkte geruime tijd bij bedrijven die tapsystemen ontwikkelen.
Ze constateerden “in een aantal rapportages dat de opnemen op de bandjes ernstige onregelmatigheden vertoonden.”
verder schrijft vd Pol nog:
“De deskundigen hadden net als Baybasin de beschikking gekregen over een aantal cassettebandjes waarop gesprekken van de permanente opslag (een optische schijf) waren gekopieerd. Ze stelden meteen met nadruk dat nadere analyse op het modermateriaal noodzakelijk zou zijn om definitieve uitspraken te kunnen doen. Pas dan zouden zij kunnen vaststellen of de gesprekken zijn gemanipuleerd of niet. Dat nadere onderzoek heefttot op de dag van vandaag niet kunnen plaatsvinden, omdat het OM het originele materiaal (oplsgmedia) nooit ter beschikking wilde stellen.”
Hierover zegt vd Plas dat ze al 7 jaar!!! hieromtrent aan het procederen zijn… Omdat ze nu de 4 deskundigen slechts de kopieen hebben kunnen laten onderzoeken…
Alle citaten uit “Onder de tap” zijn te vinden op pagina 20 en 21.
Hopelijk geeft dit je iets meer duidelijkheid.
@censuur
Bedankt voor je uitleg. Dus de onderzoekers hebben wel de beschikking over kopieën van de originele taps. Dat wilde ik even weten. En het is natuurlijk wel weer vreemd dat het OM de taps niet vrijgeeft, of doen ze dat soort dingen normaliter niet. Ben daar niet zo bekend mee.
Dan nog denk ik dat er geen sprake van kan zijn van chantage. Kan ik me niet voorstellen, hoogstens van wederzijdse diensten aan elkaar.
Wederzijdse diensten in de zin van: wij hebben je ooit kindertjes geleverd nu willen we wat van jou (of van jullie wat hij is zeker niet de enige). Maar chantage, nogmaals, acht ik persoonlijk uitgesloten.
AIRVD: de chantage gaat niet over Mustafa Y, het kind dat door een politieman aan Joris zou zijn geleverd. De chantage gaat over een seksfeest in Bodrum. Daar werd geschoten, de politie kwam kijen en met trof daar ook Joris D.
Verder vind ik dat je erg slecht luistert en veel te snel oordeelt. Mr. Adèle zegt duidelijk dat ze een kopie van de taps heeft gekregen. Maar het origineel krijgt ze nog steeds niet. De vier instanties die die tape onderzochten, moesten het dus doen met een kopie. Daarom kunnen hun uitspraken minder stellig zijn…
@Inanna, Uit het achtergrondlawaai, de sprekers, de kliks (hard, zacht,etc.), kun je ook bij copien bepalen of een opname samengesteld is uit meerdere opnames. De stelligheid hangt samen met het karakteristieke van de verschillende opnames en de signaal ruisverhouding op de tapes. Bijvoorbeeld als de signaal ruisverhouding en/of het karakteristieke verschil klein is, dan is die stelligheid laag en vice versa.
Dat weten die deskundigen, die die tapes correct hebben onderzocht. Er is er ook een, waar wel naar geluisterd is, die geheel onbekend is in de wereld van de deskundigen (geen wetenschappelijke publikaties of lid van een wetenschappelijk! genootschap) op dit gebied.
AIRVD@14 Nov 2008 om 00:46
De taps zijn deels te beluisteren in een oude Zembla uitzending die hier te vinden is http://video.google.nl/videoplay?docid=7756678317587935481
Interresant is ook de uitzending over Frank L. die ook eens aangifte deed tegen Joris en waarbij nog voor hij klaar was met zijn verklaring al op teletekst te lezen stond dat deze vals zou zijn.
http://video.google.nl/videoplay?docid=4271180870734329861
Undercover, dank je wel voor de links! hartstikke interessant!
Inanna geen dank. Deze zal je ook wel interresant vinden. Een interview met Krol over de publicaties in Gay-krant en Panorama over de “hooggeplaatste ambtenaar” die kinderen misbruikt en feestjes organiseerd in Weert. http://video.google.nl/videoplay?docid=7094352856383935909&q=source:016561389775715932736
Undercover
16 Nov 2008 om 16:23
“Je reactie wacht op instemming”
Huh? Was daar iets mis mee?
En hier nog een oudje. Een reaactie op de aangifte van Frank L. door de advokaat van hem wiens naam we niet zullen noemen :)
http://video.google.nl/videoplay?docid=-2767919244564096914
Maar weer eens een vraag gesteld aan Krista van Velzen:
62.
Beste Krista,
Weet jij of er nog iets gedaan gaat worden aan de zaak Demmink?
Ik kwam onlangs een interessant filmpje tegen:
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/1253/joris-demmink-the-movie-part-3-justice.html
Is er nu helemaal niemand in Den Haag die op z’n minst het fatsoen heeft om hier serieus op in te gaan?
Reactie door Tess — maandag 24 november 2008 @ 0:05
Website Krista van Velzen SP: http://kristavanvelzen.sp.nl/weblog/2007/06/14/is-er-wat-aan-de-hand-met-die-topambtenaar/#comment-97623