SNS REAAL BEREIDT ZICH VOOR OP EEN RUN ON THE BANK * LUISTER NAAR KLOA OVER CRISIS-UPDATE * SNS LAAT TNT NU GELD VERVOEREN VAN EIGEN KLANTEN * DIT WORDT EEN BLOEDBAD
WELLINK NAAR GEHEIME BIS-MEETING IN AUSTRALIE * IS DIT THE FINAL COUNTDOWN? * JAN DE WIT NAM EEN SLOK EN DEED EEN PLAS
Nadat reeds eerder in de crisis ABN Amro, Fortis en ING min of meer omvielen en moesten worden gered, lijkt de beurt thans aan SNS Reaal. SNS lijkt compleet in paniek nadat deze week voor 1,4 mrd Euro aan ‘gesecuritiseerde woninghypotheken’ diende te worden ‘verkocht‘. Volgens bronnen is de bank reddeloos verloren, hetgeen te meer blijkt uit het feit dat SNS langzaam maar zeker de handen aftrekt van contant geld omdat ze groen en geel schijten voor een run of the bank:
SNS heeft met de winkel een nieuwe publieke benadering in de markt gezet. De bank-winkel, waarvan de openingstijden aansluiten op die van de winkels, is meer gericht op digitaal bankieren, de verkoop van bankproducten en het geven van adviezen. Contant geld is duidelijk op z’n retour. Overigens zeer tot ongenoegen van een (kleine) groep klanten. Zoals de klant die na de verkoop van zijn auto een contant bedrag wilde storten op zijn SNS-rekening. Dat kon dus niet in de SNS-winkel.“We spelen in op de trend dat er steeds minder baliehandelingen met contant geld zijn”, aldus de SNS-woordvoerder. “Gebleken is dat slechts 1 procent van onze klanten zo nu en dan nog met contant geld aan de balie komt. Daar kun je geen circuit voor in stand houden”.
Als alternatief heeft SNS daarom gekozen voor een dienst via TNT. Mensen kunnen hun contante geld (tot 5500 euro verzekerd) per aangetekende brief via TNT laten bezorgen, waarna de bank het geld bijschrijft op de rekening van de klant. Overigens moet voor deze dienst wel 12 euro betaald worden. Als tegemoetkoming neemt SNS daarvan 2,50 voor haar rekening. (bericht 6 november 2009)
Hysterisch kompleet nonsensverhaal , Nederland heeft vele tienduizenden pinautomaten, los van de ontelbare betaalterminals. Een bankrun kan ontstaan nadat gewetenloze schrijvende paniekzaaiers mensen de stuipen op het lijf jagen, zou strafbaar moeten zijn. Levenslang desnoods!!!!
Wat heeft het plaatsten van pinautomaten in 2008 en 2009 met de actuele bancaire situatie te maken?
@Johnmans
You right over de Rabo. Het bericht over SNS dateert van eind 2009 is anticipeert wel op de huidige, hernieuwde banken-crisis. Bovendien is de anti-cash SNS-benadering integraal, dus geldend voor het hele concern, een ‘nieuwe publieke benadering’. Voor Rabo gold dat niet.
Je analyse in algemene zin dat er nog steeds iets grondig mis is deel ik verder wel. Maar het vangnet ‘too big too fail’ zal helaas ook hier weer gelden, vrees ik.
Micha, schrijf ook eens over de foute dragers van de willemsorde:
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/461637/2010/02/06/Defensie-wist-van-foute-kroeg-Marco-Kroon.dhtml
Na het lezen op deze site van het sprookje “de nieuwe kleren van de keizer”, plaats ik hier in sprookjesvorm een kritische kanttekening bij het heldhaftige werk, waarvoor chapeau,
van Micha Kat
Hoe Micha met zijn Kat het krankzinnige monster versloeg
Er was er eens een land hier verder vandaan dan je denkt en langer geleden dan je lief is, zonder bergen, maar met heel veel water en ontboste velden, die waren omgetoverd tot groene weides, en waar iedereen het sprookje van de nieuwe kleren van de keizer had gelezen. En niet alleen dat verhaal kenden ze, ze waren geinformeerd over van alles. Het was echt een erudiet volkje. Ze bouwden ook heel veel huizen, wegen, spoorlijnen, waterkeringen, dijken, fabriekstereinen en luchtkastelen. Zelf vonden zij zichzelf ook wel erg knap en vaak werd er dan ook gesproken in termen van: Wij leven toch echt in een verlichte wereld in ons landje, we zijn ver voor op de anderen. Kijk eens naar die achterlijke mensen daar in de wereld die niet kunnen lezen of schrijven en in hutten wonen. En inderdaad, de boeken en opleidingen kwamen als massa artikelen van de lopende band rollen. Iedereen maakte er een wedstrijd van het nog beter te weten dan de anderen en zij deden wedstrijden in het vaststellen van het beste geheugen. Regelmatig won er wel eentje een wedstrijd en die kreeg dan ook als beloning een zogenaamde titel. Hij werd dan door de anderen gezien als welbespraakt en veel wetend. “Zijn geheugen was groter dan een heel voetbalveld”, zei men in de volksmond over hen die titels hadden gewonnen.
Deze lui werden vereerd en aangesteld als raadgevers van de koning en de welgestelden. Zij moesten alles oplossen waarvoor je meer gelezen moest hebben dan het sprookje over de nieuwe kleren van de keizer. Maar hoewel zij vreselijk hun best deden alle problemen op te lossen was er een groot probleem wat maar niet opgelost kon worden.
Regelmatig was er een groot monster dat met woest gegrom door het land trok en willekeurige mensen die totaal onschuldig waren, opvrat en de kinderen die erbij waren verkrachtte. Daarna bracht hij ze naar zijn hol en braakte ze weer uit. Daar at hij ze jaren later weer op en braakte ze dan weer ergens in het land uit. Het kwam zomaar tevoorschijn en als het klaar was met het schrokken en weer uitbraken van onschuldige burgers verdween het weer, het land achterlatend in een chaos. Alle burgers werden gevraagd mee te denken hoe van het monster verlost te worden, want zelfs de geleerden kwamen er niet achter hoe dit moest. Zij zeiden tegen elkaar, zijn wij niet fantastisch, we kunnen nu berekenen wanneer het monster komt. Onze wetenschappelijke onderzoekingen hebben dat bewezen. En we weten ook hoeveel mensen hij per jaar opslokt. Het waren er 1001 per jaar. Maar het monster bleef om de zoveel tijd komen om onschuldige mensen en ook kinderen om vieze dingen mee te doen, te ontvoeren, ze op te eten en weer uit te braken. Ze hoorden, als het monster kwam, een donderend geluid opkomen en iedereen wist dan hoe laat het was en verdween in de gangen die waren gegraven om het monster te ontvluchten. Niemand durfde achter te blijven als het gerommel begon, zelfs niet voor het hoogste bedrag, zo bang waren deze voorgeraakte erudiete bouwvakkers. Als je zag wat het monster kon doen wou je echt alleen maar vluchten in een vluchtgat maar er waren altijd wel een aantal onschuldige mensen die niet op tijd konden wegkomen.
Op een dag echter zei een dappere kerel Micha geheten en die echt nergens bang voor was: Ik heb wel eens voor hetere vuren gestaan. Ik blijf boven als het monster weer komt, dacht Micha. Ik ben nergens bang voor maar ik neem mijn Kat mee, omdat hij wilde zien en ruiken hoe het monster er uit zag. Toen het gerommel weer begon bleef hij boven de grond en op het moment dat het monster kwam rook hij meteen die ellendige geur van verrotting, dood en verderf, alsof er honderd graven tegelijk werden opengemaakt. En omdat Katten zulke goede neuzen hebben viel Micha zelf bijna flauw van de stank maar de dappere Micha zette de Kat een wasknijper op zijn neus en nam snel een snapshot met zijn fotocamera. Micha wachtte tot het monster weer weg was en alle mensen er weer waren.
Wat zijn we toch knap zeiden de mensen tegen elkaar, dat we zulke mooie vluchtgaten hebben gemaakt. Het is lastig om steeds zo de kop in het zand te steken maar we zijn veilig, niemand kan ons zo wat doen. En, och, die paar slachtoffers dat maakt toch niets uit, ze zullen er wel om gevraagd hebben. En jij Micha, wat heb je gezien? Hoe zag het monster er uit? Zat er een luchtje aan? je Kat heeft namelijk een wasknijper op zijn neus. Micha deed de wasknijper van de neus van zijn Kat en zei: Het is een aantal van jullie zelf die ik zag, beste mensen, en de geur was onverdragelijk.
Hoe kunnen een aantal van onszelf nou het monster zijn, zeiden veel mensen met titels of veel geld. Dat is onmogelijk. Wij stinken toch niet? Wij zijn veel te wijs om hier in te trappen. Je liegt. We slepen je voor de rechter, Micha. We sluiten je op. De muren van de gevangenis zullen heus niet bang voor je zijn.
Maar de foto werd door Micha om acht uur s’avonds op een scherm geprojecteerd zodat iedereen in het landje kon zien wie het monster nou werkelijk was. En toen om acht uur s’avonds het scherm aanging konden ze hun ogen niet geloven, ze zaten naar een foto van een wel vijfduizend koppig monster te kijken, terwijl ze in een grote kluwen ( ook wel bekend als complot ) aan elkaar waren gekleefd, bezig met mensen op te eten, kinderen te verkrachten en aan te randen en sommige anderen die jaren geleden waren opgegeten uit te braken. Omdat hun 5000 gezichten nu duidelijk herkend konden worden werd het hele ploegje aan elkaar gekleefde mensen ( complot ) dat bestond uit: de leden van het koningshuis, superrijke kleptocraten van de banken, pedofiele justitiemedewerkers en advocaten, binnenlandse veiligheidsdiensten en hun directe hielelikkers, de mediamagnaten, uit hun pedofiele Bilderbergs lijden verlost want ze werden noch dezelfde avond in een heropvoedings hotel geplaatst. Door Micha werd toen een democratisch forum opgericht) klokkenluiders on line.nl waarin alle burgers mee konden denken over alle belangrijke zaken die in het landje geregeld moesten worden. En het landje en de mensen in dat landje met groene weides leefde nog lang en gelukkig.
Dacht dat er nog bankgaranties waren, voor 1 paar of 1 gezin zelfs voor 2 of meer buiken.
ASN dochter Reaal, 1 garantiestelling ?
Vlgs. onderstaande link onalngs staatssteun zojuist goedgekeurd door Neelue van ICT e.d. en op dezelde pagina bericht december dat Reaal terugbetaalt ….
http://www.nu.nl/beurs/2172281/kroes-keurt-staatssteun-sns-reaal-goed.html
Kan iemand e.e.a voor mij verduidelijken ?
Beste Micha, dit is mijn laatste aanbod…..
Voorbeeld van mijn kunnen:
http://www.wacholland.org/nl/nieuws/een-vandaag-babylonische-spraakverwarring-bilderbergconferentie
Je MAG wel eens reageren, hoor.
Als het antwoord nee is, kan ik het aan.
Wil zelfs dingen doen voor een boterham met tevredenheid…
Bank runs vinden in de regel niet plaats door ‘overmatig pinnen’ Micha, daar zijn de capaciteit van de automaten, en de opnamelimieten net iets te klein voor.
Dat onderbouwen met een onbeduidend artikeltje over het wel of niet plaatsen van een automaat in Zwolle is zelfs een beetje lachwekkend.
Blijft dat het interessant is dat SNS juist nu een dergelijk bedrag verzilvert tegen deze behoorlijk prijzige plaatsing van +115. Zeker als je ziet dat dit gebeurt met de A2 hypotheken, dus de op 1 na meest betrouwbare.
Ze waren ze dan ook in een paar dagen kwijt.
Maar goed, als dit hypotheken zijn waar ze gem 4,5% rente opvangen, dan hebben ze alsnog een prima marge, en verdienen ze nog steeds geld.
Normaliter is dit overigens een goed teken. SNS heeft nu ‘cash’ in de pot, en dat is alleen maar fijn, en maakt de bank ‘veiliger’. En in zijn geheel dus geen reden om op te roepen tot een bank run.
Tenzij je ‘klokkenluider’ andere informatie heeft. Informatie die bijv. in het komende jaarverslag naar voren komt, en die wel aanleiding geeft het vertrouwen in de bank te verliezen.
Of voorziet SNS dat het werkelijk misgaat in een paar Euro landen en treft het vast voorzieningen om hun verplichtingen dan na te komen om die landen in de lucht te houden?
Of willen ze gewoon snel de dure staatsschuld afbetalen?
Of en dat zou erg fraai zijn zien de strategen van SNS weer beweging in de markt en stappen ze weer zoals ze voor 2007 ook regelmatig deden in de gesecuritiseerde hypotheken handel voor ‘funding’ van hun activiteiten?
Anyway, je hyped het allemaal nu een beetje onverantwoordelijk, en je zou toch eerst wat meer uit je klokkenluider moeten persen wil je een dergelijk bericht kunnen rechtvaardigen.
MICHA ik ben verbaasd dat je nog steeds niet gereageerd hebt
op FRUITARIER, misschien heb je daar een reden voor, gééf die reden dan, nu komt het als weinig elegant en zelfs arrogant over.
MICHA, VERBAASME hierboven geeft een goede analyse, je doet lezers van je site die bankieren bij SNS (ik dus ook) natuurlijk een enorm plezier om hem met feiten te beantwoorden.
1 Voor Verbaasme en Micha.
Ik ben het met jou eens Verbaasme. Ik heb de financiële analyses en feiten gelezen wat betreft de SNS deal waaraan jullie refereren Micha en Verbaasme.
Is volgens mij geen slechte deal voor de SNS. Micha, als de vriend bij de SNS echt je vriend is en ter zake kundig, dan moet hij/zij je ook de informatie geven die jouw reactie over de run op SNS rechtvaardigt. Dat doe jij hier nu niet. Ik ga ervan uit dat hij/zij dat ook niet naar jou toe heeft gedaan.
Dit onderdeel van de run op de SNS vind ik geen goede beurt voor jou Micha. Overtuig me nu met feiten van mijn twijfels.
Mensen als Johanna en Tunneltje wachten alleen maar op dit soort momenten van jou. Dat weet je, of dat zou je nu toch moeten kunnen zien. EN zoals ik het nu zie, hebben ze gelijk in hun verontwaardiging. NATUURLIJK NIET IN DE MANIER WAAROP ZIJ ALLEEN MAAR EROP UIT ZIJN OM JOU IN DISCREDIET TE BRENGEN.
Geef die mensen niet dit soort inkoppertjes.
Vili
Voor Antonius 911.
Wat een werk man. Wat een mooie uitwerking van jouw versie van de “Nieuwe kleren van de keizer.” Heb het met interesse gelezen.
Groet.
Vili
@fruitarier
stuur even een mailtje aan jdtvproducties@live.nl
Dan heb ik je mailadres meteen en vergeet ik je niet te mailen!
micha had me al eens gevraagd contact op te nemen….was een beetje druk!
@Bensen, Verbaasme, Fruitarier
De berichtgeving over SNS valt niet los te zien van de algemene toestand van de economie en het bankwezen. Deze is hopeloos. Het is zeker dat de ’systeembanken’ het niet zullen redden; de ‘bailouts’ op kosten van de belastingbetaler waren slechts uitstel van excecutie. Vrijwel alle ‘vrije’ economen en deskundigen zijn het hierover eens. Zelfs in MSM-publikaties op internet wordt dat thans toegegeven:
http://www.marketwatch.com/story/our-debt-time-bomb-is-ready-to-go-ka-boom-2010-02-02?pagenumber=1
http://www.marketwatch.com/story/bank-failures-to-keep-rising-in-2010-2010-02-05
en in de NYT:
Whether Europe can hold out much longer, though, remains in doubt
http://www.nytimes.com/2010/02/06/business/global/08euro.html?partner=rss&emc=rss
en nog alarmerender:
http://www.nytimes.com/2010/02/07/business/global/07greece.html?partner=rss&emc=rss
Tegen deze achtergrond wordt elke mededeling van een bank natuurlijk minitieus onderzocht op red flags. Welnu, bij SNS Reaal is de verkoop van giftige hypotheken onder deze omstandigheden een enorme red flag op basis waarvan ik concludeer dat de bank op omvallen staat. Overigens heeft SNS al eerder staatssteun ontvangen, een zeer slecht teken: de bank wankelde al eerder. Waarom is de hypotheekdeal zo alarmerend?
1. De huidige markt voor deggelijke produkten is vrijwel zero. Waarom dan juist nu deze deal als de opbrengst marginaal is ten opzichte van de historische waarde van 1,5 miljard? Dat wijst op een desperate need voor cash, ook al is het maar 100 miljoen.
2. Tot niet zo lang geleden werd volgehouden, ondermeer door Wouter Bos inzake ING, dat deze Amerikaanse gif-hypotheken wel goed zouden zijn voor hun geld. Dat blijkt thans dus definitief gelogenstraft en geeft eens te meer de hopeloze situatie voor de banken aan.
3. Het bedrag van 1,5 miljard is dermate groot (1.500.000.000) dat SNS moet worden geacht hieraan te onder te zullen gaan.
4. SNS mystificeert de deal met onbegrijpelijk taalgebruik zodat we niet te weten kunnen komen wat de opbrengst is van de deal.
5. SNS gaf eerder leugenachtige informatie af door bij de presentatie van de cijfers over 2007 te stellen dat er geen exposure was aan Amerikaanse hypotheken:
http://www.fd.nl/artikel/8510441/corr-persbericht-sns-reaal-jaarcijfers-2007
Nu kunnen ze wel zeggen dat het hier strikt genomen geen subprime betreft maar een andere klasse, maar dat doet er niet meer toe: die andere klassen zoals Alt-A en nodoc zijn de facto hetzelfe als subprime
6. SNS blijkt een strategie te hebben ingezet om klanten te ontmoedigen te werken met contant geld, als enige bank. Opnemen en strorten wordt ontmoedigd en zelfs onmogelijk genmaakt. Zeer alarmerend in het licht van al het voorafgaande.
@Micha
Natuurlijk heb je gelijk als je aan de hand van de artikelen die je linkt stelt dat het er allemaal nog nooit zo rooskleurig uitziet. Maar in je conclusies tov SNS ga je vervolgens mank:
Deze ‘deal’ van SNS heeft als onderpand NEDERLANDSE hypotheken. Heeft dus helemaal niets met de ‘giftige Amerikaanse subprime’ hypotheken te maken.
Ad 1: Klopt de markt voor gesecuritiseerde hypotheken is sinds 2007 vrijwel ingestort. Het is daarom zeker interessant te analyseren waarom SNS juist nu denkt wederom in deze markt te stappen. En waarom het een, zoals ik al eerder aanschaf, een dure waardering (+115) accepteert.
Dat hoeft overigens helemaal niet op een desperate need voor cash te wijzen. Wellicht zien ze bij SNS in dat het de komende tijd alleen maar nog duurder gaat worden, en pakken ze nu hun ‘funding’ die ze sowieso nodig hebben ongeacht crisis.
De opbrengst IS 1,5 miljard (of daaromtrent). Maw de waarde van 1,5 miljard aan hypotheken is omgezet in obligaties die zijn verkocht aan institutionele beleggers voor 1,5 miljard. (gesecuritiseerd). In ruil voor dat CASH geld betaalt SNS een rente per 3 maanden van 115 punten boven de Euribor. Maw de ECB rente voor geldleningen + 115 punten (1,15%). Deze renteverplichting wordt gefinancierd uit de rente-opbrengsten van de hypotheken. Dus Nederlandse consumenten die een hypotheek op een Nederlands huis hebben bij de SNS.
Ad 2: Is dus volkomen onzin binnen deze context. Het gaat hier over Nederlandse hypotheken van een hoge klasse (A2) op Nederlandse huizen.
Ad 3: Onzin. SNS heeft juist zijn kas gespekt met 1,5 miljard. Op een eigen vermogen van ca 5 miljard is dat een flinke versterking van de liquiditeit.
SNS gaat pas nat voor dit specifieke bedrag als de aflossingen voor deze hypotheken niet meer worden betaald. SNS moet dan immers nog steeds zijn rente-verplichtingen naar de obligatiehouders voldoen. Maar als de A2 hypotheken (waar het hier dus omgaat) niet meer betaald worden, dan betekent dat dat alle categories daaronder (B t/m F) al gefaald hebben. En dan is er dus allang een mega mega groot probleem.
Ad 4: SNS mystificeert helemaal niets. Voor leken die niet in die specifieke handel zitten wellicht, maar dit is geen consumenten handel.
Ad 5: SNS heeft niet gelogen, of dat toon je in ieder geval niet aan. Nogmaals het gaat hier over Nederlandse A2 hypotheken. Niet Amerikaanse Subprime, niet Alt-A of wat dan ook.
Ad 6: Ach welnee. Er is al jaren bij ALLE banken een tendens waar kasopnames worden beperkt en baliewerkzaamheden worden teruggedrongen. Ook bij de SNS-bank. Dat kasopnames met name bij de zgn bankwinkels NOOIT mogelijk is ligt in de aard van deze winkels. Deze winkels zijn er voornamelijk om verzekeringen (en hypotheken) te verkopen. Niet voor kaszaken. Daarom zitten al de vriendelijke bankdames in deze winkels ook ALTIJD achter zo’n open vriendelijk ogend bureautje.
Maar goed, je hebt kennelijk helemaal geen klokkenluider die alarmerende berichten over SNS rechtvaardigt. Je hebt weer eens ergens wat gelezen en overhaast en onopgeleid je conclusies getrokken.
Je roept dat je zaken minutieus onderzoekt. Vooralsnog merk ik daar dus helemaal niets van.
Ik heb geen geld en geen zorgen.
dus een chip ik mijn kont is veel te duur dat ben ik niet waard.
en je moet wel gek zijn om baas te willen spelen over mij.
ik loop toch altijd de andere kant op.
maar om naar Azie te vluchten voor een paat elite sukkels vind ik ook weer zoiets.
Ze mogen al het geld van de wereld hebben als ze denken dat ze dat gelukkig maakt, ik weet wel beter.
proost
Zoals gewoonlijk begrijp je er weer niets van MICHA KAT. SNS-Reaal houdt zich helemaal niet bezig met liquide middelen, zoals gewone bankzaken. SNS-bank en SNS-Reaal zijn twee verschillende ondernemingen met verschillende doelstellingen. Maar zoals gewoonlijk heb je ergens een klokje horen luiden, maar weet totaal niet waar die klepel hangt.
Voor Verbaasme, Micha.
Ik schrijf het hier nu een tweede keer. (Eerste keer hierboven om 7 februari, 2010 om 01:25) Ik schreef die eerste keer ook al. Je hebt in deze situatie ongelijk wat betreft de FEITEN die je als argument aanhaalt MIcha. Verbaasme, bedankt voor je to the point,gefundeerde en zakelijke reactie op wat Micha in dit artikel stelt. Ik heb toen niet de tijd genomen – deze keer- om alles wat Verbaasme in zijn tweede antwoord aan jou -Micha – op deze pagina, om 7 februari, 2010 om 11:34, schreef, ook aan jou te schrijven als commentaar op jouw motivatie bij SNS REAAL staat op omvallen. Maar ik heb toen wel de aangehaalde nieuwsberichten daarover gelezen. Daarom schreef ik de eerste keer hierboven al Verbaasme gelijk had dat.
Nog 1 ding wil ik aan Verbaasme’s commentaar toevoegen. Bij Ad 6: Het algemene beleid bij banken, bedrijven en winkels is om het de cashgeldhandelsbetalingen niet (meer) te stimuleren. Eufemistisch gezegd.
Electronisch betaalverkeer is veel economischer en goedkoper voor de banken. Trouwens ook voor de meeste volledig witwerkende bedrijven en winkels.
Een van die – niet openbaar duidelijk geprofileerde beleidslijnen – is om het aantal cashoplaadpunten van de diverse banken te verminderen.
Vili